Клуб владельцев автомобилей toyota rav 4


Текущее время: 21 фев 2019, 08:02


Правила данного форума:
1. Четкое формирование названия тем, направленность, которых отражена в названии этого подфорума.
2. Вопросы, которые у вас возникают дополнительно, задаются в соответствующих подфорумах.
3. ФЛУД категорически воспрещен.



Начать новую тему Ответить в теме  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:  Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:18 
Гуру
Аватара пользователя
Вчера приобрел лебедочку себе, на ближайшых выходных планирую устанавливать.
Все площадки и места креплений дорабатываться будут по месту. Планируется полускрытая установка с сохранением
кенгурятника, как бесполезного, но симпатичного девайса. и для того, чтобы клюз не торчал особо, будет вровень с краем кенгу...
Выбар пал на эту модель, пусть вес великоват, за то мотор 5.5 л.с., что по сути ровня более мощным лебедкам.
Заявленная грузоподъемность 2950 кг, фактическая по отзывам до 4 т. В будущем планирую заменить стальной трос синтетикой, вес снизится на 8-10 кг.


Основные характеристики:
Расчетное усилие Lbs/Кг 6500 / 2950
Мотор (л.с.) 5.5hp Series Wound
Пульт управления Пульт, 3.7м
Передача Планетарная
Передаточное число 172.8:1
Тормоз Автоматический
Диаметр/ширина барабана(мм) 63.5 / 135
Вес (Кг) 30.5
Длина/диаметр троса 24м / 7.2мм
Рекомендованная батарея 650CCA
Габариты ДхШхВ (мм) 470x160x205

Цена вопроса 16500 руб.
Отчет о самой установке чуть позжее...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 16:55 
Великий Гуру
Аватара пользователя
Qwest,
а зачем такая мощная? Планируешь участвовать в соревнованиях?








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 16:57 
Гуру
Аватара пользователя
MaxM писал(а):
Qwest,
а зачем такая мощная? Планируешь участвовать в соревнованиях?

Ну лебедку принято подбирать на масуу автомобиля с 1.5-2 разовым запасом.
Да и чем проще будет лебедке вытягивать, тем на дольше ее хватит, как никак китай, пусть и заводской))

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 17:10 
Великий Гуру
Аватара пользователя
Qwest,
спрошу по другому) как часто планируется использовать лебедку? ;)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 18:20 
Гуру
Аватара пользователя
MaxM писал(а):
Qwest,
спрошу по другому) как часто планируется использовать лебедку? ;)

Ну вот это покажет практика))
Тут ведь какое дело, вот еду я покататься в одну машину, так, для души...
И без лебедки не суюсь в очень уж стремные и опасные места. Неохота потом вызванивать кого-нибудь, или с джеком под машиной ползать...
А вот когда езжу в несколько машин, суюсь особо не напрягаясь везде, если что есть кому выдернуть... и очень часто с удивлением все такие места преодолеваю...
Так вот теперь, с лебедкой я даже в жало катаясь буду смело соваться везде и всюду, ну вот там практика и покажет, как часто лебедку придется расчехлять))
Ну и еще одно, очень я хочу на какие-нибудь лайтовые соревнования попасть, а то машину все готовлю, готовлю, а по взрослому поучавствовать так и не пришлось, а в самый лайт, где лебедка не нужна меня уже по регламенту не пропустят, колеса большие)))

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 09:56 
Великий Гуру
Аватара пользователя
Qwest писал(а):
я хочу на какие-нибудь лайтовые соревнования попасть

теперь все встало на свои места) вопросов больше нет) |good|








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 17:00 
Генерал песчаных карьеров
Аватара пользователя
буду ждать отчет!интересно очень!








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 17:25 
Гуру
Аватара пользователя
bosya писал(а):
буду ждать отчет!интересно очень!

Собирался выложить уже на след. неделе, так как доставку ждал сегодня. Но увы, подвела транспортная компания, получаю только в понедельник, потому установка запланирована на последние выходные января.
В общем еще чуть-чуть, еще немного))

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 20:55 
Генерал песчаных карьеров
Аватара пользователя
Ну вот что то с лебедкой затихло((((Надеюсь затею еще не бросил?








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 11:36 
Гуру
Аватара пользователя
bosya писал(а):
Ну вот что то с лебедкой затихло((((Надеюсь затею еще не бросил?

Нет, все в силе, просто место и человек, что должны оказать содействие, временно не доступны. Уже вторые выходные срываются. На следующие запланированы покатухи, всеми возможными способами на рабочей неделе буду внедрять...

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 14:45 
Гуру
Аватара пользователя
Итак свершилось. Лебедка установлена. Представляю вашему вниманию небольшой фотоотчет. Фото буду выкладывать по одному, пишу с телефона.
Итак, скинут бампер и снята штатная поперечина бампера. Вот сюды и будет внедрен агрегат.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 14:48 
Гуру
Аватара пользователя
За основу взят профиль 80*80*4 и лист металла 4мм.
Выпиливаем постель под лебедку в профиле.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 14:51 
Гуру
Аватара пользователя
Примеряем и подгоняем лист под постель.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 14:58 
Гуру
Аватара пользователя
Отрезали и начинаем варить. Так как лебедка не симметрична, то скосы не зеркальные. Выставляли по центру барабана.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 15:06 
Гуру
Аватара пользователя
Получается вот такая штуковина.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 15:12 
Гуру
Аватара пользователя
Примеряем. Как видно труба не выпираетза пределы бывшего усилителя.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 15:15 
Гуру
Аватара пользователя
Вварены усилители лонжеронов, прямо внутрь труб. И все аккуратно завязано на площадку лебедя


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 15:21 
Гуру
Аватара пользователя
Клюз был доработан кронштейнами крепления/усиления.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 15:23 
Гуру
Аватара пользователя
Долго и мучительно размечаем крепежные отверстия.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 15:31 
Гуру
Аватара пользователя
Блок управления я сразу разместил под капотом. Подвел все провода. При проверке нашли косяк. Пульт работал только на размотку. Вскрыли, пропаяли, все стало ок.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 15:37 
Гуру
Аватара пользователя
Пока я ковырял электрику, друг умудрился спаять мне битый в дтп бампер. Да так искустно, что следов не видно. Ну раз так ввшло, то решено было его повесить. Вырезали все, что стало лишним и поставили...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 15:39 
Гуру
Аватара пользователя
Завтра планирую провести испытания))
Потом еще останется установить размвкатель на силовой провод, вывести в салон дублирующие кнопки управления и тумблер на обесточивание...

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 15:47 
Аз есьм царь
Аватара пользователя
Ух ты) Крута ваще)

Огласи бюджет пожалуйста)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 16:06 
Гуру
Аватара пользователя
YUGEN писал(а):
Ух ты) Крута ваще)

Огласи бюджет пожалуйста)

16500 стоимость лебедки+4т.р заплатил другу за место/помощь/время

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 18:24 
Аз есьм царь
Аватара пользователя
Qwest писал(а):
YUGEN писал(а):
Ух ты) Крута ваще)

Огласи бюджет пожалуйста)

16500 стоимость лебедки+4т.р заплатил другу за место/помощь/время


Ну относительно бюджетненько) Если постоянно в грязи купаться)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 19:34 
Член Клуба
Аватара пользователя
YUGEN писал(а):
Ну относительно бюджетненько

Ну да.
Как-нить подниму записи. Погляжу во что мне, в своё время, схожая процедура вышла.

Вопрос к Qwest
Андрей, мне кажется или губки закремлены не очень жёстко относительно самой лебеды?
Не отогнётся ли нафиг пластина, приваренная к профилю? Та, к которой, в свою очередь, прикручены губки?
Особенно при боковых, а точнее вертикальных отклонениях троса. Мы же не всегда в чистом поле лебедимся...
Или мне кажется и это психосоматическое? )))

_________________
- Мы работаем Быстро, Качественно, Дёшево. Вы можете выбрать любые два пункта.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 19:58 
Гуру
Аватара пользователя
Андрей, ну ты даешь! |good| Красава!
теперь в такие дебри залезешь поди, что мама не горюй! ;)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 23:49 
Гуру
Аватара пользователя
Gwyn писал(а):
YUGEN писал(а):
Ну относительно бюджетненько

Ну да.
Как-нить подниму записи. Погляжу во что мне, в своё время, схожая процедура вышла.

Вопрос к Qwest
Андрей, мне кажется или губки закремлены не очень жёстко относительно самой лебеды?
Не отогнётся ли нафиг пластина, приваренная к профилю? Та, к которой, в свою очередь, прикручены губки?
Особенно при боковых, а точнее вертикальных отклонениях троса. Мы же не всегда в чистом поле лебедимся...
Или мне кажется и это психосоматическое? )))

Блин, одно фото не залил)) Как раз вид снизу))
Там три косынки из 40 профиля вварены, завтра добавлю, чтоб понятнее было))

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 10:15 
Гуру
Аватара пользователя
Андрей - супер, просто и качественно!!! ЗАЧОТ!

Остался вопрос - куда будешь крепить номер, и как бы защитить лебедь от вандалов?

_________________
Перекрестие прицела - тоже чья-то точка зрения








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 12:38 
Великий Гуру
Аватара пользователя
Connor,
там ведь есть фото с номером.
а лебедь как понимаю прикручен намертво - так просто не снимаешь)

Классная работа. Ждем испытания








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 17:41 
Гуру
Аватара пользователя
MaxM писал(а):
там ведь есть фото с номером.


на фото с номером - такое ощущение, что номер просто вставлен и ни за что не держится, ну это так кажется

_________________
Перекрестие прицела - тоже чья-то точка зрения








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 19:33 
Гуру
Аватара пользователя
Это не кажется))
Реально просто встаален и с молотка подзабит в щель между роликами корпусом лебедя.
Надо будет дорабатывать еще...
По антивандальной защите проще, снять ее не так просто теперь.

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 13:07 
Гуру
Аватара пользователя
еше вопрос возник: какова общая масса установленного набора? как это сказалось на передних пружинах? и как это сказалось в управлении (имеется ввиду прохождение леж.полицейских, ямок, управляемости на асфальте, на льду и снеге)? ну как-то вот так

_________________
Перекрестие прицела - тоже чья-то точка зрения








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 13:12 
Член Клуба
Аватара пользователя
Connor писал(а):
и как это сказалось в управлении

Вань, что-то мне подсказывает, что после всего комплекса мероприятий, которые уважаемый Андрей произвёл со своим РАВом, понятие "управляемость на асфальте", это не то о чём вообще стоит говорить.

UPD.
У меня на Зелёном стояла почти такая же лебёдка. Тоже T-Max и тоже 6500 и тоже со стальным тросом.
После установки я реально почувствовал, что машинка стала ещё больше походить на утюг.
И это при снаряжённой массе почти вдвое превышающей 1-й РАВ...
Потом (через пару дней) привык и перестал замечать дискомфорта. Но память о первом впечатлении осталась.

_________________
- Мы работаем Быстро, Качественно, Дёшево. Вы можете выбрать любые два пункта.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 15:05 
Гуру
Аватара пользователя
вот отсюда и вопрос - как быстро начнется переделка передней подвески под новую нагрузку на морду
и как сильно клюет носом на полицейских и ямах морда

_________________
Перекрестие прицела - тоже чья-то точка зрения








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 21:40 
Гуру
Аватара пользователя
Общий вес приблизительно 40кг на морду добавился. Соответственно просела ~10мм.
Сразу долифтанул.,выравнял. По управляемости все так, после всех переделок не тот фактор, что можно обсуждать.По прохождению полицейских и вообще неровностей стало только лучше. Видимо связано с тем, что стоят жесткие пружины от форда. После того как упала доп.масса, стало мягче и упругее...))

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 23 фев 2014, 16:48 
Мудрец мудреных дел и слов
Аватара пользователя
Андрюха, ты что же наделал?! Я же теперь спать не буду пару дней!!!!! :D Молодца! Супер! И отчёт отличный! Буду думать, как воплотить твою идею в жизнь.

_________________
Вы хотите, чтобы я ел землю из горшка с цветами и клялся на крови, чтобы вы мне поверили?! В.В. Путин








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 21:10 
Гуру
Аватара пользователя
Сегодня покрасил суриком кронштейн лебедя. Так же сфоткал не попавш е в кадр нижние усилители...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не верьте, нет настоящей жизни, где есть асфальт,
И пускай нам чёрт не товарищ и ангел не сват.
А в мире есть такие дороги, куда боятся соваться боги,
А мы назло всем стихиям петляем то в рай, то в ад.


Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 21:36 
Член Клуба
Аватара пользователя
Qwest писал(а):
нижние усилители...

Хм.
С виду внушает. Здоровски! |Yes|

_________________
- Мы работаем Быстро, Качественно, Дёшево. Вы можете выбрать любые два пункта.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Лебедка RAV4.1
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 09:01 
Аз есьм царь
Аватара пользователя
Интересно что будет при ударе (тьфу,тьфу,тьфу).








Ответить с цитатой
Начать новую тему Ответить в теме  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.

Текущее время: 21 фев 2019, 08:02


Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org
Мобильный вид