Клуб владельцев автомобилей toyota rav 4


Текущее время: 11 дек 2016, 08:21


Правила данного форума по RAV4.1:
1. Четкое формирование названия тем, направленность, которых отражена в названии этого подфорума.
2. Вопросы, которые у вас возникают дополнительно, задаются в соответствующих подфорумах.
3. ФЛУД категорически воспрещен.



Начать новую тему Ответить в теме  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 23:50 
Член Клуба
Аватара пользователя
Ден, а чего это ты заморачиваешься? :D
руки приложить не к чему? :D

_________________
2002; 2,0; 1AZ-FE - 150 л.с.; 4WD; АКПП; 5 дверей; американец; цвет - черный.
лето Dunlop SP Sport 9000 235/60R16, зима Cоnti 225/60R16 шипы.
_______________________________________________________________________
Хорошо там, где нас нет!!!








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 23:52 
Член Совета Клуба
Аватара пользователя
вот именно так я пыталась его выташить, но одно крепление не давало его полностью извлечь :( вот эту пласмассовую светлую штуковину я видела, она точно есть.:) Завтра вечером схожу, вытащу бардачок и сфоткую.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 23:58 
Член Клуба
Аватара пользователя
Orel-070- писал(а):
Ден, а чего это ты заморачиваешься? руки приложить не к чему?

Ды я давно хотел эту штуку поставить, но всё не знал как, а теперь решил конкретно заморочиться...
Хочется поэкономнее использовать лампы освещения, и я уже истер выключатель фар :D :D
Руки еще приложу к порогам, доработке брызговиков и обогреву зеркал. :)

Людмила, ты не снимай барадчок, с фонариком туда залезь ( только не урони) и глянь, если блок не увидишь, то ничего не снимай :)
вообще возможно блок находится в другом месте.

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 12:33 
Давно здесь сидим...
Аватара пользователя
JAGUAR57 писал(а):
Хочется поэкономнее использовать лампы освещения

Дэн, по-моему, самым экономичным будет - поставить светодиодные ДРЛ.
Я давно уже присматриваюсь к этому варианту:
http://www.led119.ru/e-store/index.php? ... T_ID=55478
Там можно готовые изделия заказать или набор - конструктор.
По расстоянию - до 5 блоков встают в бампер по разные стороны номера без нарушения требований ГОСТ. Шесть тоже можно впихнуть, постаравшись.... :)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 13:18 
Член Клуба
Аватара пользователя
GorS, Игорь, мы не ищем легких путей :D
Я понимаю, что так будет проще, но интереснее сделать в штатном исполнении.

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 14:01 
Член Клуба
Аватара пользователя
a.sharikoff, Леш, теперь на тебя вся надежда :) ждем фоток :) я нашел кучу блоков дневного света от авенсиса, но боюсь что они не такие.

от селики блок вроде 1в1 http://euroauto.ru/?option=com_retailli ... 0&group=13

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 14:19 
Давно здесь сидим...
Аватара пользователя
JAGUAR57 писал(а):
так будет проще

Дело не в "проще" а в "экономичнее". Дальний в полнакала - 30 Вт на фару. И его не видно днём, если рассматривать с точки зрения безопасности. Так, чуть отсвечивает.
Светодиодные ДХО - 1 Вт на диод (с блоком управления - чуть больше). Чтобы их было видно нормально, нужно 10 - 12 диодов.
Итого имеем
а) 60 Вт + износ ламп дальнего света + мало толку с точки зрения безопасности.
б) 15 Вт хорошо видимых днём светодиодов.
Впрочем, это моё имхо, ты начинал тему о штатном свете. Поэтому можно мой пост считать "не соответствующим теме" и удалить. Я не против. |Yes|








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 15:19 
Член Клуба
Аватара пользователя
Дэн, мне кажется что дальний в полнакала не будет виден совсем (сам не видел как горят). поэтому наверно лучше ДХО поставить. Хотя это будет колхоз, но можно подумать куда поставить - чтобы лучше смотрелись.

_________________
2002; 2,0; 1AZ-FE - 150 л.с.; 4WD; АКПП; 5 дверей; американец; цвет - черный.
лето Dunlop SP Sport 9000 235/60R16, зима Cоnti 225/60R16 шипы.
_______________________________________________________________________
Хорошо там, где нас нет!!!








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 20:30 
Член Клуба
Аватара пользователя
Вот, самоделка. Работает *Ok* viewtopic.php?f=36&t=1537








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 21:51 
Член Клуба
Аватара пользователя
Orel-070-, Андрюх, не согласен. у Глеба виден отлично. и еще встречал 1ый Рав рестайл, тоже хорошо виден. :)
Marshal, Сергей, ну впринципе 100% та же схема, что в стандарте, только без штатного блока дневного света. И кстати видно нормально. :)

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 22:07 
Член Совета Клуба
Аватара пользователя
Orel-070- писал(а):
Дэн, мне кажется что дальний в полнакала не будет виден совсем (сам не видел как горят). поэтому наверно лучше ДХО поставить. Хотя это будет колхоз, но можно подумать куда поставить - чтобы лучше смотрелись.

Ещё раз напишу, у меня ДХО реализован с завода, БЛИЖНИЙ свет !!! И не совсем уверен что в половину накала, возможно чуть меньше чем на полную мощность.

_________________
Жизнь слишком коротка, что бы перестать...








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 22:11 
Член Совета Клуба
Аватара пользователя
Gwyn писал(а):
JAGUAR57,
Насколько мне известно, дальний в полнакала - исключительно американская штука. В Европе и в правом руле такой функции нет, поэтому и на разборках хрен найдёшь.
У Глеба именно дальний слегка загорается, я уверен.

В Европе же, в некоторых спецификациях, при запуске двигателя, принудительно включается полноценный ближний и это не имеет отношения к дневному свету в прямом понимании. В Европе принудительный ближний делается для северных стран типа Норвегии, так как у них давно уже ближний должен гореть всегда. Законодательно. И придумали это сильно задолго до бума "дневных огней".

Не Вань, ближний и далеко не в полнакала.
P.S. Может причина в том, что у меня канадец ? |hm...|

_________________
Жизнь слишком коротка, что бы перестать...








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 22:25 
Член Клуба
Аватара пользователя
OTTO, А ты не мог бы попробовать поставить в свою фару, лампу с перегоревшей нитью ближнего света? если загориться -значит дальний, нет- ближний :) всё гениальное просто :D

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 22:28 
Член Клуба
Аватара пользователя
OTTO, Глеб, если у тебя вместе с ближним габариты горят, то эт точно включается обычный ближний. Такая весчь на 3-м РАВе реализуется заклейкой датчика света. Америкосовый свет эт когда тока дальний и лампы дальнего света соединяются последовательно, а не параллельно. ;)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 22:29 
Член Совета Клуба
Аватара пользователя
JAGUAR57 писал(а):
OTTO, А ты не мог бы попробовать поставить в свою фару, лампу с перегоревшей нитью ближнего света? если загориться -значит дальний, нет- ближний :) всё гениальное просто :D

Ден, ты не поверишь, но именно так узнаю о перегоревшем ближнем :D . Есть огромная коллекция лампочек с цоколем Н4 с перегоревшим ближним, отдам даром, самовывоз ! :D

_________________
Жизнь слишком коротка, что бы перестать...








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 22:31 
Член Совета Клуба
Аватара пользователя
Marshal писал(а):
OTTO, Глеб, если у тебя вместе с ближним габариты горят, то эт точно включается обычный ближний. Такая весчь на 3-м РАВе реализуется заклейкой датчика света. Америкосовый свет эт когда тока дальний и лампы дальнего света соединяются последовательно, а не параллельно. ;)

Серёг, у меня на ДХО ближний, срабатывает автоматически, при опускании ручника, при этом габариты, если их не включить принудительно, не горят.

_________________
Жизнь слишком коротка, что бы перестать...








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 22:44 
Член Клуба
Аватара пользователя
OTTO писал(а):
JAGUAR57 писал(а):
OTTO, А ты не мог бы попробовать поставить в свою фару, лампу с перегоревшей нитью ближнего света? если загориться -значит дальний, нет- ближний :) всё гениальное просто :D

Ден, ты не поверишь, но именно так узнаю о перегоревшем ближнем :D . Есть огромная коллекция лампочек с цоколем Н4 с перегоревшим ближним, отдам даром, самовывоз ! :D

|Megalol| |Megalol| |Megalol| |Megalol| аааа)))) ну тогда понятно))) блин, а не получится ли у меня так же |scratch|


вообщем надо пробовать, теорию я изучил, но особо ничего это не дало, надо воспользоваться методом "научного тыка" :D :D

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 11:04 
Член Клуба
Аватара пользователя
a.sharikoff, Леша, будут фото блока? :) :)

У меня начинают появляться плохие мысли поставить отдельно дхо... :D


GorS, Игорь, ты по поводу напряжения и нагрузки на генератор точно уверен? те ДХО, на которые ты ссылку кинул у них сколько ватт?? в комплекте проводов и релюшек для подключения нет? если есть наборы ДХО ( чтобы всё в комплекте было, мне оставалось бы только подключить) кинь ссылочку))

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 11:22 
Пудрец мудрёных
Аватара пользователя
Пока не успел, на днях сделаю.

_________________
Самурай без меча это как самурай с мечом, только без меча.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 14:43 
Пудрец мудрёных
Аватара пользователя
Снять блок не удалось, там надо двумя руками подлезать, неудобно. Снять несомненно можно, но надо повозиться, и в рабочей одежде.
Фотки вот:

Изображение

Изображение

Посмотри, есть ли у тебя такой разъём, мне почему то кажется, что нету.
А, при отсоединённом разъёме не работает дальний, остальное вроде работает.

_________________
Самурай без меча это как самурай с мечом, только без меча.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 14:46 
Член Клуба
Аватара пользователя
a.sharikoff, Спасибо, залезу посмотрю, но не видел именного серого, черный был.
у тебя еще над ним какой-то блок есть ( видимо блок управления ЦЗ) у меня его нет, но отверстия под его крепление есть.

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 15:42 
Давно здесь сидим...
Аватара пользователя
JAGUAR57 писал(а):
GorS, Игорь, ты по поводу напряжения и нагрузки на генератор точно уверен? те ДХО, на которые ты ссылку кинул у них сколько ватт?? в комплекте проводов и релюшек для подключения нет? если есть наборы ДХО ( чтобы всё в комплекте было, мне оставалось бы только подключить) кинь ссылочку))

Вот тут у них готовые решения. Длинные и короткие отличаются углом рассеивания. Мощность светодиодов - 1 Вт каждый. Можно заказать 3 Ваттные. Провода и драйвер (блок управления) в комплекте. При включении ближнего (или габаритов - как подключишь) - гаснут.
Я прикидывал - шесть штук с каждой стороны от номера могут не вместиться по ГОСТу. Пять влазит. Почитай там отзывы пользователей, станет понятней.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 22:00 
Член Клуба
Аватара пользователя
По теме: в указанном месте нет штекера, в понедельник посмотрю снизу где блок реле.

GorS, ты себе ставил?
Ну какие-то у них ооооооооочень не бюджетные варианты :) 3000р за дхо, мне земноводное не позволит отдать :D
Максимум 1000р со всем комплектом :)
даже эти http://www.rbrauto.ru/photos/picН-018071.jpg 1700р стоят, а так куча предложений по 500-800р (нормальных).

Всё же пока думаю над штатным дневным светом.

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 00:03 
Давно здесь сидим...
Аватара пользователя
JAGUAR57 писал(а):
GorS, ты себе ставил?

Неа, тоже жаба душит.
JAGUAR57 писал(а):
3000р за дхо, мне земноводное не позволит отдать :D

Филипс от 4300 начинается. Про Хеллу молчу. |shok|
JAGUAR57 писал(а):
так куча предложений по 500-800р (нормальных).

Дешёвый пластик, дешёвая начинка... |hm...| А у этих алюминий, качественное исполнение, диоды мощные (пишут, что корейские), яркость на уровне - соответствует ГОСТу. |good|
В общем, я ещё жабе сопротивляюсь, кто победит - неизвестно. |scratch|
JAGUAR57 писал(а):
даже эти http://www.rbrauto.ru/photos/picН-018071.jpg 1700р стоят

Денис, я хочу поставить ДХО в соответствии с требованиями ГОСТа. И не врезать в бампер, а прикрутить по обе стороны от номера (чтобы без последствий снять можно было). Это ограничивает круг выбора по длине самих фонарей ДХО - до 10 см. Таких экземпляров не много. Подходит гирлянда Hella, но она стоит офигенно много. Вот недавно я нашёл те фонарики, на которые давал ссылку выше. Они подешевле.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 01:26 
Член Совета Клуба
Аватара пользователя
Денис, наконец-то добралась до бардачка. Это или нет?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 22:57 
Член Клуба
Аватара пользователя
Людмила, Люд, спасибо, но не то, это блок испарителя кондиционера и вентилятор печки. Блок дневного света справа, где стрелки.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 14:09 
Член Клуба
Аватара пользователя
так, сегодня всё очень тщательно посмтрел, справа 100% нет этого разъема, посмотрю еще где центральная консоль.
a.sharikoff, у тебя разъем выходит из косы проводов?

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 20:33 
Пудрец мудрёных
Аватара пользователя
ээээ... чот я не посмотрел :)
но вроде бы отдельно идущих проводов в машине вообще нет, кроме тех, что я сам тянул

_________________
Самурай без меча это как самурай с мечом, только без меча.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 22:06 
Член Клуба
Аватара пользователя
a.sharikoff писал(а):
но вроде бы отдельно идущих проводов в машине вообще нет, кроме тех, что я сам тянул

я про то, что не включается ли в блок реле или в другой штекер?

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 10:17 
Член Клуба
Аватара пользователя
Кстати у Людмилы, на дорестайле, нет этого блока в указанном месте... интересно где он.. читал что на лексусе этого блока вообще нет, там всё решает 1 или 2 реле, может и у нас 2 реле решают?? я хочу попробовать 2 предохранителя поставить на указанные места и реле DIM

Метод "тыка" рулит :D :D

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 10:31 
Член Клуба
Аватара пользователя
JAGUAR57 писал(а):
Кстати у Людмилы, на дорестайле, нет этого блока в указанном месте...

На дорестайле и не должно быть:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
- Мы работаем Быстро, Качественно, Дёшево. Вы можете выбрать любые два пункта.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 10:39 
Член Клуба
Аватара пользователя
Gwyn, Вань, там его вообще нигде нет? ( как я понял, там за счет нескольких релюшек работает...)
блииин |durka| у тойоты мудрость в простоте, а простота в мудрости :D :D

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 10:55 
Член Клуба
Аватара пользователя
Ден, посмотри, я на первой странички темы выкладывал два PDF-файлика: 4.1'96 USA relay locations и 4.1'98 USA relay location.
Скачай их, проштудируй и пересчитай реле и блоки. Все какие найдёшь.

...Мало того, что я в электротехнике не очень, так ещё и разбираться лень... |tired|

_________________
- Мы работаем Быстро, Качественно, Дёшево. Вы можете выбрать любые два пункта.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 11:09 
Член Клуба
Аватара пользователя
эти схемы и расположение реле я чуть ли ни наизусть знаю :D
вечером еще изучу, у меня к сожалению сейчас нет возможности скачать или посмотреть схему, но я не помню чтобы на дорестайле был блок дневного света.

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 11:19 
Член Клуба
Аватара пользователя
Ну дык о том и речь.

Позволь мне несколько тезисов, как я понимаю тему:

- По логике вещей, выходит, что "блок" нужен именно для полнакального дальнего.
- На тех машинах, где DRL реализован через принудительный полноценный ближний, отдельного "блока DRL" нет.
Далее, по логике и наблюдениям:
- Полнакальный дальний бывает только на машинах с отдельной лампой дальнего света.
- На дорестайле (как у Людмилы) или на 2-ом кузове (как у Глеба) отдельного "блока DRL" нет по определению. Принудительный ближний решён без него.

P.S.
Что и как автоматически загорается у Людмилы? Ближний при включении зажигания, как у Глеба?

_________________
- Мы работаем Быстро, Качественно, Дёшево. Вы можете выбрать любые два пункта.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 12:53 
Член Клуба
Аватара пользователя
Gwyn писал(а):
По логике вещей, выходит, что "блок" нужен именно для полнакального дальнего.

не факт, у Сергея, который Маршал, такая схема работает без блока, на двух релюшках. :)

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 13:19 
Член Клуба
Аватара пользователя
JAGUAR57 писал(а):
Gwyn писал(а):
По логике вещей, выходит, что "блок" нужен именно для полнакального дальнего.

не факт, у Сергея, который Маршал, такая схема работает без блока, на двух релюшках. :)

Так у него же "Hand Made". А я говорю о штатной (заводской) системе.

_________________
- Мы работаем Быстро, Качественно, Дёшево. Вы можете выбрать любые два пункта.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 21:12 
Член Клуба
Аватара пользователя
Gwyn писал(а):
JAGUAR57 писал(а):
Gwyn писал(а):
По логике вещей, выходит, что "блок" нужен именно для полнакального дальнего.

не факт, у Сергея, который Маршал, такая схема работает без блока, на двух релюшках. :)

Так у него же "Hand Made". А я говорю о штатной (заводской) системе.

я тоже о ней говорю, я имею ввиду то, что не обязательно нужен блок, возможно тойотовцы проводку уже проложили, осталось только релюшки воткнуть.

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 07:41 
Член Клуба
Аватара пользователя
я всё не могу понять где хоть 1 штекер под дхо... там есть какой-то "огрызок" (10см от перегородки моторного отсека) возле блока реле, но он даже не дотянется до того места где должен стоять блок ДХО...
Блок, который включает ближний должен выглядеть так:
Вложение:
ДХО-блок.jpg

Вложение:
ДХО-разъем.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Штатный дневной свет Рав4.1
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 07:54 
Член Клуба
Аватара пользователя
a.sharikoff, Леш, а можно еще просьбу... |blush1| ты не мог бы сфотографировать блок реле возле правой ноги пассажира?
мне очень интересно как он у тебя выглядит, вдруг там разъемы какие рядышком висят, или куча реле стоит..

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
Начать новую тему Ответить в теме  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Текущее время: 11 дек 2016, 08:21


Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org
Мобильный вид