RAV4EVER http://rav4ever.ru/forum/ |
|
Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? http://rav4ever.ru/forum/viewtopic.php?f=56&t=1362 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | s199 [ 12 июл 2011, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
Кто-нибудь пробовал ставить цепи на все 4 колеса ? В мануале сказано, что ставятся только на передние. Так всегда и поступал. Но ужасно надоело, что на глине зад болтается влево-вправо, давеча чуть в канаву не упал. Будет ли эффект, если ставить ещё и на задние, и почему в мануале про это молчание ? На нормальных 4x4 эффект явный и ощутимый. На RAV4 - сомнительно... не пробовал... но хочется проверить. |
Автор: | chan [ 12 июл 2011, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
Дык проверь, думаю ничего страшного в принципе быть не может, у нас нет жесткой блокировки. В мануале пишут минимально достаточные вещи чтобы двигаться по скользкой поверхности, а для этого достаточно чтобы передние колеса не буксовали. Я цепи никогда не вешал, обхожусь внедорожной резиной и спускаю колеса, тем самым достигаю необходимого сцепления с поверхностью. И не было еще такой глины ни на одном подъеме чтоб я не проехал. ![]() ![]() |
Автор: | s199 [ 12 июл 2011, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
chan писал(а): Дык проверь, думаю ничего страшного в принципе быть не может, у нас нет жесткой блокировки. В мануале пишут минимально достаточные вещи чтобы двигаться по скользкой поверхности, а для этого достаточно чтобы передние колеса не буксовали. Я цепи никогда не вешал, обхожусь внедорожной резиной и спускаю колеса, тем самым достигаю необходимого сцепления с поверхностью. И не было еще такой глины ни на одном подъеме чтоб я не проехал. У тебя грунт песчаный. Настоящей глины нет ![]() ![]() ![]() |
Автор: | chan [ 12 июл 2011, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
s199 писал(а): У тебя грунт песчаный. Настоящей глины нет ![]() Это с чего ты взял?? Любая дельта реки в основном глиняная, а я в основном там и езжу. ![]() Проблем особых не испытываю, но естественно не кидаюсь сломя голову в тракторную колею, а стараюсь объехать сложные места. Принцип: точка А, точка Б, нужно доехать, а не экстремально проехать. Как правило самый легкий путь - это съехать с ранее набитой дороги просто в поле и двигаться по траве, там проблем бывает меньше. Если слева-справа проехать невозможно, то оцениваю насколько реально проехать прямо ![]() ![]() |
Автор: | s199 [ 12 июл 2011, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
chan писал(а): Это с чего ты взял?? Любая дельта реки в основном глиняная, а я в основном там и езжу. Ил, или глина+песок+ил, что характерно для Калининградской обл. Отличается от глины упомянутой местности, чрезвычайно мелкодисперсной и пластичной, жирной, издревле используемой для изготовления кирпичей, керамики и др. Скольжение по мокрой глине - как по маслу.![]() Ну и от вопроса ты отошёл... Ведь цепи не ставишь, ни на два, ни на четыре. А вопрос был про них, не так ли ?.. |
Автор: | chan [ 12 июл 2011, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
s199 писал(а): chan писал(а): ...Ведь цепи не ставишь, ни на два, ни на четыре. А вопрос был про них, не так ли ?.. Зная конструктив автомобиля понимаю почему в мануале описаны цепи на передние колеса и уверен, что цепи на всех колесах помогут еще лучше на бездорожьи без малейшего ущерба автомобилю. Именно в этом заключался твой вопрос. Боюсь мало кто на этом форуме цепи ставил на РАВчики, большинство с асфальта не съезжают, поэтому и дал тебе ответ. ![]() Привел пример как я лично поступаю в подобных ситуациях, прошу заметить, что чаше всего за мной едет еще прицеп под 350кг. веса. Какой-никакой опыт ![]() Про грунты Калининградской области говорить с человеком слышавшим о них в теории бессмысленно ![]() ![]() |
Автор: | s199 [ 12 июл 2011, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
chan писал(а): s199 писал(а): chan писал(а): ...Ведь цепи не ставишь, ни на два, ни на четыре. А вопрос был про них, не так ли ?.. Зная конструктив автомобиля понимаю почему в мануале описаны цепи на передние колеса и уверен, что цепи на всех колесах помогут еще лучше на бездорожьи без малейшего ущерба автомобилю. Именно в этом заключался твой вопрос. Боюсь мало кто на этом форуме цепи ставил на РАВчики, большинство с асфальта не съезжают, поэтому и дал тебе ответ. ![]() Привел пример как я лично поступаю в подобных ситуациях, прошу заметить, что чаше всего за мной едет еще прицеп под 350кг. веса. Какой-никакой опыт ![]() Про грунты Калининградской области говорить с человеком слышавшим о них в теории бессмысленно ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | chan [ 12 июл 2011, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
s199 писал(а): Из вышесказанного снова убеждаюсь, что вопрос по установки цепей знаком тебе только теоретически ![]() Слава Богу, да!!! Я нашел свою "золотую середину" ![]() s199 писал(а): Точно так же, как вопрос о поисках трактора - мне, поскольку в жизни ещё ни разу не садился так, чтобы не мог вылезти самостоятельно (тьфу-тьфу-тьфу) От такого не зарекаются. ![]() "Зарекалась свинья в грязь не лезть" - русская народная поговорка. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | s199 [ 12 июл 2011, 14:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
chan писал(а): От такого не зарекаются. Если мозгов нет - зарекайся, не зарекайся, результат один - за трактором ![]() "Зарекалась свинья в грязь не лезть" - русская народная поговорка. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() По "цепному" вопросу. Поискал по всяким "свинским" форумам. То есть оффроад. На первое поколение RAV4 ставить можно на все 4, народ так и делает, получается маленький танк ![]() - RUD-matic KANTENSPUR V, или - Pewag Brenta-C 4x4 (у меня такие) и некоторые ставят на все четыре, причём не жалуются, становится только лучше и никаких проблем. Так что для меня вопрос закрыт. Тем не менее, как говорят в жж, "срач в комментах приветствуется" ![]() ![]() ![]() |
Автор: | chan [ 12 июл 2011, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
s199 писал(а): Если мозгов нет - зарекайся, не зарекайся, результат один - за трактором ![]() ![]() ![]() Тем не менее, как говорят в жж, "срач в комментах приветствуется" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() В одном из моих случаев мозги были ни при чем, полная вина штатного бриджа, я где-то писал про это на форуме. Приехал по сухому, пока машина стояла прошел дождь - все пипец на ровном месте без грязи и колеи - мокрая глина с травой и уклончик 5гр., 5км. маршбросок за трактором. Втолрой случай мозги 100%, + понял что нужно выбросить все-таки бридж, потом на G012 несколько раз ездил по этому месту играючи. А что, собственно смущает в установке 4х цепей? |
Автор: | s199 [ 12 июл 2011, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
chan писал(а): ... А что, собственно смущает в установке 4х цепей? Если отбросить такие мелочи, как:- в багажнике занимают в два раза больше места и гремят в два раза громче ![]() - одевать в два раза дольше - снимать и мыть тоже то исключительно дурацая фраза мануала "цепи всегда ставят ТОЛЬКО на ведущие колеса". Какие же нас ожидают проблемы недопривода RAV4-3 ? Например, одели цепи на передок. Как не крути, на глине проскальзывание передних иногда будет. Зад всё равно подключается, если его насильно не включать (если включать, то же ещё хуже). Проверял многократно: вот в эти моменты, если движемся по относительно ровной скользкой глине, зад и уносит вбок ! Происходит это потому, что задние колёса пытаются вращаться и тут же начинают проскальзывать. Без понижайки обязательно случайно даванёшь, как не старайся, а если спешишь - то точно, и тут же крутит. Поэтому в теме про педальбустер поднимал вопрос о режиме "ползанья", с "ровным" газом. Вышесказанное относится к резине G012. Для штатной ситуация еще хуже: зад сразу сносит вбок, даже без заметных потугов заднего привода, дави на газ или не дави... То же самое - на любой резине, если есть боковой уклон. Потеоретизируем, одев цепи на задние и включив полный привод. Однако, распределение на перед и на зад - 60/40. Если передние колёса с цепями понаделали канавок, возможно, у зада с цепями будет лучше сцепление. Значит, это эквивалентно тяговому усилию 50/50 или 40/60. Или хуже ? Будет ли авто ближе к заднеприводному ? Для меня это сомнительно. Так что, думается, от цепей на все 4 только польза. |
Автор: | chan [ 12 июл 2011, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
s199 писал(а): Потеоретизируем, одев цепи на задние и включив полный привод. Однако, распределение на перед и на зад - 60/40. Если передние колёса с цепями понаделали канавок, возможно, у зада с цепями будет лучше сцепление. Значит, это эквивалентно тяговому усилию 50/50 или 40/60. Или хуже ? Будет ли авто ближе к заднеприводному ? Для меня это сомнительно. Так что, думается, от цепей на все 4 только польза. Польза 100% будет. Замечу, что соотношение 60/40 это максимально, что может быть у РАВ4-3. Муфта никогда на отдаст больше 40% крутящего момента в зад. Т.е. машина никогда не будет ближе к заднему приводу, но в условиях глины это как раз и не нужно. Наиболее оптимально двигаться с автоматическим подключением заднего привода (соответственно авто блокировковкой между осями). PS Как бы я знаю о существовании цепей, но отказываюсь от их применения. Тут ведь такое дело... начинаешь сомневаться и в 99% где проехал бы без цепей, начинаешь их напяливать для подстраховки. Основная проблема у нас - клиренс и отсутствие осевых блокировок, цепи тут не помощники. |
Автор: | s199 [ 12 июл 2011, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
chan писал(а): ... Тут ведь такое дело... начинаешь сомневаться и в 99% где проехал бы без цепей, начинаешь их напяливать для подстраховки. Основная проблема у нас - клиренс и отсутствие осевых блокировок, цепи тут не помощники. Эт'точно... На брюхо с цепями сесть легче, чем без них...
|
Автор: | chan [ 12 июл 2011, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
s199 писал(а): chan писал(а): ... Тут ведь такое дело... начинаешь сомневаться и в 99% где проехал бы без цепей, начинаешь их напяливать для подстраховки. Основная проблема у нас - клиренс и отсутствие осевых блокировок, цепи тут не помощники. Эт'точно... На брюхо с цепями сесть легче, чем без них...Да еще с разгону!!! Оторвать что-нибудь снизу... мммм кайф!!! Шутка, конечно. Нужно еще помнить, что увеличивая сцепление колес в бездорожьи мы усиливаем и без того большие нагрузки на полуоси, раздатку, коробку, диффы и муфты, т.е. на трансмиссию в целом. А готова ли она к этому? Я видел вывернутые полуоси и развалившиеся раздатки. Недавно на Тундре раздатка у знакомого умерла от экстрима. Порой может лучше, в случае застревания, пусть побуксует, а мы достанем домкратик и подложим под колесико палочку и дальше поедем, а? Работы и грязи не больше чем с цепями возиться. Я себе поимел (подарили) гидравлический домкрат и теперь все очень быстро ![]() Кажется, что цепи лучше всего подходят для сильного гололеда. ИМХО |
Автор: | s199 [ 12 июл 2011, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
chan писал(а): Нужно еще помнить, что увеличивая сцепление колес в бездорожьи мы усиливаем и без того большие нагрузки на полуоси, раздатку, коробку, диффы и муфты, т.е. на трансмиссию в целом. А готова ли она к этому? Я видел вывернутые полуоси и развалившиеся раздатки. Недавно на Тундре раздатка у знакомого умерла от экстрима. Порой может лучше, в случае застревания, пусть побуксует, а мы достанем домкратик и подложим под колесико палочку и дальше поедем, а? Работы и грязи не больше чем с цепями возиться. Я себе поимел (подарили) гидравлический домкрат и теперь все очень быстро У нас же на RAV4 АКПП, так что если не хулиганить и не газовать до посинения, всё будет отлично. Гидравлический домкрат, конечно, весчь, но не всегда легко подлезть, иногда нужны раскопки ![]() Кажется, что цепи лучше всего подходят для сильного гололеда. ИМХО ![]() Что касаемо гололёда, ни разу не пробовал, а для снега - не для всякого годятся... В раскисшем - закапываются... |
Автор: | chan [ 12 июл 2011, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
У меня плоский домкрат, копать не много, поднимает очень быстро - 5-6 раз качнуть. Цепи именно для гололеда, в снегу толку очень мало. |
Автор: | s199 [ 12 июл 2011, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
chan писал(а): У меня плоский домкрат, копать не много, поднимает очень быстро - 5-6 раз качнуть. Я тоже плоский вожу в багажнике, штатный выкинул сразу Цепи именно для гололеда, в снегу толку очень мало. ![]() А в гололёд мне шипов хватает... |
Автор: | chan [ 12 июл 2011, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
s199 писал(а): chan писал(а): У меня плоский домкрат, копать не много, поднимает очень быстро - 5-6 раз качнуть. Я тоже плоский вожу в багажнике, штатный выкинул сразу Цепи именно для гололеда, в снегу толку очень мало. ![]() А в гололёд мне шипов хватает... Досочка вырезана под нижний багажник ![]() Ну цепи для тех у кого гололед бывает раз в 3 года ![]() |
Автор: | s199 [ 12 июл 2011, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
chan писал(а): Досочка вырезана под нижний багажник Вот-вот, досочка - весчь, либо под домкрат, либо как столик, на пенёк в лесу, типа колбаска, огурчики, рюмочки ![]() Ну цепи для тех у кого гололед бывает раз в 3 года ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | chan [ 12 июл 2011, 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
s199 писал(а): chan писал(а): Досочка вырезана под нижний багажник Вот-вот, досочка - весчь, либо под домкрат, либо как столик, на пенёк в лесу, типа колбаска, огурчики, рюмочки ![]() Ну цепи для тех у кого гололед бывает раз в 3 года ![]() ![]() ![]() ![]() Тракторист трезвый бывает ???? ![]() ![]() ![]() Про столик - хорошая идея. Обернул газеткой и опа: ![]() |
Автор: | s199 [ 12 июл 2011, 17:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
chan писал(а): Тракторист трезвый бывает ???? Один раз видел тверёзого ![]() ![]() ![]() Про столик - хорошая идея. Обернул газеткой и опа... ![]() ![]() ![]() Из четырёх цепей гамак хороший получается, а из двух - никак ![]() |
Автор: | s199 [ 12 июл 2011, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
chan писал(а): Ну цепи для тех у кого гололед бывает раз в 3 года Это ты о ком ? Если нравится таскать прицеп по гололёду на летней резине - это твои проблемы. Купи цепи и не парься.
![]() |
Автор: | chan [ 12 июл 2011, 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
s199 писал(а): chan писал(а): Ну цепи для тех у кого гололед бывает раз в 3 года Это ты о ком ? Если нравится таскать прицеп по гололёду на летней резине - это твои проблемы. Купи цепи и не парься.![]() Это я о Турках. У них гололед раз в три года, зимнюю резину не носят, а цепи выручают. |
Автор: | s199 [ 13 июл 2011, 07:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цепи: ставить согласно мануалу на передние либо кто-то пробовал на все 4 колеса ? |
"Турки Вырея блестящего и щеголя всегда - окурки Валяются на берегу. Берегу Своих рыбок В ладонях Сослоненных. Своих улыбок Не могут сдержать белокурые Турки. Иногда балагурят. Я тоже роняю окурок... Море в этом заливе совсем засыпает. Засыпают Рыбаки в море невод. Небо Слева... в женщине Вы найдете тень синей? Рыбаки не умеют: Наклонясь, сети сеют......" (Велимир Хлебников, Крымское) ![]() ![]() ![]() А, тады ясно : "белокурые турки" - "окурки" - "роняю" - "рыбаки не умеют" - цепи эээ.. сети "сеют" ![]() |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |