Клуб владельцев автомобилей toyota rav 4


Текущее время: 10 дек 2016, 20:48




Начать новую тему Ответить в теме  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:  Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 00:10 
Член Клуба
Аватара пользователя
Ребята, всем привет! Я поняла, что на форуме много людей, которые понимают много чего в компьютерах и иже с ними!!
У меня беда... hysterics
Вроде как накрылся внешний диск, который был куплен чуть больше года назад и на котором хранился весь фотоархив семьи... А некоторые понимают КАК много у меня фоток, потому что мы с дочкой уж ОЧЕНЬ любим фотодело!!!
Скажите, могу ли я лелеять надежду на спасение информации на нем, при обращении к специалистам???
Проверили три ноута и ни один не увидел его (внешний диск)!

Фирма WD Elements SE 500 GB\Go

_________________
Я знаю пароль, я вижу ориентир, еще 2 по 0,5 и я спасу мир!
Все для всего всегда /Будда/








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 01:09 
Гуру
Аватара пользователя
.

_________________
Не старайся быть иначе, чем в ином случае ты мог бы быть иным.


Последний раз редактировалось Замыкало 04 сен 2011, 21:31, всего редактировалось 2 раз(а).







Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 01:11 
Член Совета Клуба
Аватара пользователя
Ир, как вариант выдрать его из бокса и напрямую подключить, возможно часть инфо вытащишь...часто выгорает микросхема отвечающая за подключение к юсб...только надо аккуратно, чтоб потом поменять по гарантии если она осталась...если сам хард-восстановление инфо стоит от 5 или 10 тыр...

_________________
ВАЗ 21061(82г.в)>ВАЗ 21099 (95г.в)>ВАЗ 21061(82г.в)>SUBARU IMPREZA(2wd 95г.в)>RAV4-II(01г.в.)2л,4 WD,АКПП,5 дв.,1AZ-FE>
SUBARU FORESTER 2.5л,171hp,4WD,мешалка(08 г.в)
Изображение
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 01:13 
Член Совета Клуба
Аватара пользователя
Замыкало писал(а):
betelgeyze писал(а):
Фирма WD Elements SE 500 GB\Go

На самом деле думаю, что ничего страшного нет. Мини USB очень нежный разьем. Была недавно такая проблема. Оказалось, разъем плохо пропаян в в месте крепления к плате был, а так там обычный винчестер и, если не роняли, то врядли с ним могло что-то случиться.
При подключении звуки издает, моргает?
Если нет тащи смело в ремонт, проблема в питалове. Вылечат 100%

Коль, отрыв разъема очень маловероятен на внешних хардах....хотя как вариант может быть...но всётаки лучше скинуть инфо при наличии возможности, по гарантии могут тупо выдать новый...

_________________
ВАЗ 21061(82г.в)>ВАЗ 21099 (95г.в)>ВАЗ 21061(82г.в)>SUBARU IMPREZA(2wd 95г.в)>RAV4-II(01г.в.)2л,4 WD,АКПП,5 дв.,1AZ-FE>
SUBARU FORESTER 2.5л,171hp,4WD,мешалка(08 г.в)
Изображение
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 01:14 
Гуру
Аватара пользователя
.

_________________
Не старайся быть иначе, чем в ином случае ты мог бы быть иным.


Последний раз редактировалось Замыкало 04 сен 2011, 21:32, всего редактировалось 1 раз.







Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 07:39 
Член Клуба
Аватара пользователя
Ириш, умельцы восстанавливают информацию с хардов, разбитых вдребезги. Т.ч. все с твоим архивом в порядке. :)

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 09:31 
Член Клуба
Аватара пользователя
Замыкало, Коль, звуки издает и мигает! Это плохой знак, да???
Master , ндя.... слушай, а чтоб самой не делать, куда лучше обратиться???
buka , спасибо))) я оптимист и верю в хороший исход дела!! Хотя и волнуюсь! :(

_________________
Я знаю пароль, я вижу ориентир, еще 2 по 0,5 и я спасу мир!
Все для всего всегда /Будда/








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 09:44 
мечтательница о РАВе
Аватара пользователя
у меня два таких лежат :( тож на восстановление

_________________
Изображение
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 09:56 
Член Клуба
Аватара пользователя
На будущее: нужно фотографии хранить в двух местах или (и) на зеркальном райд накопителе.
Я храню в медиаплеере, дублирую на NAS накопитель и время от времени сбрасываю на работу на зеркальный райд. Возня, зато все целое.
Удачи. Думаю, что все хорошо с самим диском.

_________________
Изображение
Моя манера мыслить не принесла мне несчастий. Их причиной стали мысли других. Маркиз де Сад.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 10:06 
Член Клуба
Аватара пользователя
Натти писал(а):
у меня два таких лежат :( тож на восстановление

Когда я покупала, мне сказали, что эта фирма самая надежная!!! :(

_________________
Я знаю пароль, я вижу ориентир, еще 2 по 0,5 и я спасу мир!
Все для всего всегда /Будда/








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 10:58 
Гуру
Аватара пользователя
.

_________________
Не старайся быть иначе, чем в ином случае ты мог бы быть иным.


Последний раз редактировалось Замыкало 04 сен 2011, 21:32, всего редактировалось 1 раз.







Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 11:36 
Член Совета Клуба
Аватара пользователя
betelgeyze писал(а):
Master , ндя.... слушай, а чтоб самой не делать, куда лучше обратиться???

К умельцам, но не факт что есть грамотные умельцы....была б ты в москве можно было б посмотреть...

_________________
ВАЗ 21061(82г.в)>ВАЗ 21099 (95г.в)>ВАЗ 21061(82г.в)>SUBARU IMPREZA(2wd 95г.в)>RAV4-II(01г.в.)2л,4 WD,АКПП,5 дв.,1AZ-FE>
SUBARU FORESTER 2.5л,171hp,4WD,мешалка(08 г.в)
Изображение
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 20:20 
Член Клуба
Аватара пользователя
Пока все плохо.... Один умный товарищч сказал, что накрылась файловая система... |durka| ...
Отдала колдовать.... если понадобится восстановление фоток, то ТААААААКИХ денег стоит!!!!!!! |shok|

_________________
Я знаю пароль, я вижу ориентир, еще 2 по 0,5 и я спасу мир!
Все для всего всегда /Будда/








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 20:29 
Член Клуба
Аватара пользователя
Может этот товарищ просто жадный? Попробуй еще куда-нибудь отнести.

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 20:35 
▄█▀█▄█▀█▄█▀█▄█▀█▄
Аватара пользователя
betelgeyze писал(а):
Один умный товарищч сказал, что накрылась файловая система...
В случае некоторых аппаратных сбоев может так казаться. Рекомендую отобрать у него хард и отнести в контору, специализирующуюся на восстановлении данных.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 20:39 
Гуру
Аватара пользователя
betelgeyze писал(а):
Пока все плохо.... Один умный товарищч сказал, что накрылась файловая система... |durka| ...
Отдала колдовать.... если понадобится восстановление фоток, то ТААААААКИХ денег стоит!!!!!!! |shok|

У меня на диске головка выходила из строя, пришлось покупать такой же, в мастерской собрали один из двух цена 5 000р, всё восстоновили.
На рабочем компютере была проблемма с файловой системой,восстоновление 1 000р.

_________________
Мой прежний ник Новокузнечанин 7347, остался сами знаете где.
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 21:13 
▄█▀█▄█▀█▄█▀█▄█▀█▄
Аватара пользователя
Насколько я понимаю, эта модель с одним питанием - только от одного usb. Обычно нагрузочная способность usb не превышает 500мА (по 5В). Харды 2.5", которые кушают столь мало, достаточная редкость, и многие производители ставят в свои коробочки разъём дополнительного питания (ещё от одного usb). При пропадании питания в момент записи могут происходить неприятности, делающие записываемые сектора нечитабельными. Это характерно для данной модели внешнего харда. Частично или полностью лечится прогой Victoria, для чего хард следует подключить напрямую к ПЭВМ (без всяких переходных коробочек, к соотв. внутреннему разъёму), загрузиться с LiveCD/DVD с Викторией и гонять тесты/восстановление. Во многих случаях мне помогало. Подчеркну, что разрушение файловой системы в таких случаях - кажущееся, из-за того, что некоторые сектора стали нечитабельными. Если они попали на таблицы распределения файлов, то посредством ОС не читается ничего.

Если хард роняли, то никакой софт не поможет. А если:
1) втыкались иные устройства в соседние разъёмы usb в момент записи на хард
2) хард эксплуатировался в режиме записи при работе ноутбука только от батарей до полного их истощения или ноутбук переводился в спящий режим или в режим гибернации во время записи на хард
3) хард выдёргивался из разъёма usb в момент записи
то может помочь. Могут быть и иные причины, все они часто связаны с проблемами питания.

На будущее рекомендую не слушать продавцов и не гоняться за дешевизной, брать коробки с двойным питанием (например, от Sarotech) и ставить харды от Seagate (если нужна высокая скорость, и модель можно выбрать с большим буфером) или неубиваемые Toshiba. Как правило, продаваемые комплекты (коробка+хард) недостаточно надёжны и не шибко быстры (производитель хочет как дешевле), а харды в них зачастую сливают самый отстой...

P.S. Енто всё по моему опыту работы с двумя десятками разных внешних коробочных хардов, и, разумеется, может не совпадать с мнением трудящихся :D .


Последний раз редактировалось s199 29 авг 2011, 21:29, всего редактировалось 1 раз.







Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 21:22 
Член Клуба
Аватара пользователя
s199, спасибо, я ждала твоего мнения.... я его отдала и товарищч оставил у себя его тестить...
Если что загнет нереальное - отберу и отнесу в контору, спец. по восстановлению! |hm...|

_________________
Я знаю пароль, я вижу ориентир, еще 2 по 0,5 и я спасу мир!
Все для всего всегда /Будда/








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 21:23 
Член Клуба
Аватара пользователя
buka писал(а):
Может этот товарищ просто жадный? Попробуй еще куда-нибудь отнести.

попробую.... |Super|

_________________
Я знаю пароль, я вижу ориентир, еще 2 по 0,5 и я спасу мир!
Все для всего всегда /Будда/








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 21:45 
Член Совета Клуба
Аватара пользователя
buka писал(а):
Может этот товарищ просто жадный? Попробуй еще куда-нибудь отнести.

я предупреждал что это может дорого стоить....

_________________
ВАЗ 21061(82г.в)>ВАЗ 21099 (95г.в)>ВАЗ 21061(82г.в)>SUBARU IMPREZA(2wd 95г.в)>RAV4-II(01г.в.)2л,4 WD,АКПП,5 дв.,1AZ-FE>
SUBARU FORESTER 2.5л,171hp,4WD,мешалка(08 г.в)
Изображение
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 21:53 
▄█▀█▄█▀█▄█▀█▄█▀█▄
Аватара пользователя
betelgeyze писал(а):
Если что загнет нереальное - отберу и отнесу в контору, спец. по восстановлению
Как бы первым хард не загнулся :D :D . Помнится, давным-давно мне нужно было восстановить очень важную инфу на полностью убитых хардах (обычно для этого используется "тело" харда-донора, идентичного дохлому). Сам не полез ковыряться... Пару хардов одна контора в Москве мне восстановила, цена была, припоминаю, в районе 200-250 баксов за штуку. Ныне уровень цен может быть намного выше... А один хард отдал "народному умельцу", который успешно его и угробил, причём бесплатно, то есть даром :D :D .








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 22:43 
Член Клуба
Аватара пользователя
s199, если что - се ля ви........... :D

_________________
Я знаю пароль, я вижу ориентир, еще 2 по 0,5 и я спасу мир!
Все для всего всегда /Будда/








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 16:40 
Член Клуба
Аватара пользователя
Позвонила умельцу...
Наговорил он мне всяких незнакомых слов...
Что диски не вращаются, подшипники (или как их там) заклинило... |shok|
Практически невозможно ничего сделать, а если и возможно, то в районе 10 000 р... |durka|
Так как он (в случае моего согласия) что то там будет разбирать, нарушать гермитичность, как то там доставать информацию....
Поеду сегодня заберу штуковину.... Отдам, наверное, в фирму по восстановлению.

_________________
Я знаю пароль, я вижу ориентир, еще 2 по 0,5 и я спасу мир!
Все для всего всегда /Будда/








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 16:42 
Член Совета Клуба
Аватара пользователя
betelgeyze писал(а):
Позвонила умельцу...
Наговорил он мне всяких незнакомых слов...
Что диски не вращаются, подшипники (или как их там) заклинило... |shok|
Практически невозможно ничего сделать, а если и возможно, то в районе 10 000 р... |durka|
Так как он (в случае моего согласия) что то там будет разбирать, нарушать гермитичность, как то там доставать информацию....
Поеду сегодня заберу штуковину.... Отдам, наверное, в фирму по восстановлению.

ну как я те и казал.... если такая тема то ищется донор и на него всё переставляется |Yes|

_________________
ВАЗ 21061(82г.в)>ВАЗ 21099 (95г.в)>ВАЗ 21061(82г.в)>SUBARU IMPREZA(2wd 95г.в)>RAV4-II(01г.в.)2л,4 WD,АКПП,5 дв.,1AZ-FE>
SUBARU FORESTER 2.5л,171hp,4WD,мешалка(08 г.в)
Изображение
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 17:07 
▄█▀█▄█▀█▄█▀█▄█▀█▄
Аватара пользователя
betelgeyze писал(а):
Что диски не вращаются, подшипники (или как их там) заклинило...
Он чего, его разбирал ? Тогда может быть каюк... Подшипники не может клинить... если не слышно шума от вращения - это мелкосхема "крутилка-шевелилка" (на жаргоне), она любит дохнуть от плохого питания или перегрева. В этом случае, действительно, обычно нужен донор. Однако, может быть, не всё так печально. У многих моделей хардов стоит на входе питания супрессор, он и дохнет, замыкая вход по питанию накоротко... достаточно один примитивный элемент перепаять. Во всяком случае, на сегейтах у меня такое было.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 17:36 
Великий Гуру
Аватара пользователя
betelgeyze писал(а):
Что диски не вращаются, подшипники (или как их там) заклинило..

betelgeyze писал(а):
что то там будет разбирать, нарушать гермитичность

Как же он милый узнал что подшипники то заклинило??? глаз-суперрентген??? |good| если не залазил внутрь... :D

_________________
Когда вам советуют быть попроще, это не значит, что нужно становиться примитивнее!
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 17:48 
Член Клуба
Аватара пользователя
я говорю, он жадный

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 21:34 
Гуру
Аватара пользователя
.

_________________
Не старайся быть иначе, чем в ином случае ты мог бы быть иным.


Последний раз редактировалось Замыкало 04 сен 2011, 21:32, всего редактировалось 1 раз.







Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 23:09 
Член Клуба
Аватара пользователя
Забрала поломку домой.... Буду дальше думать!

_________________
Я знаю пароль, я вижу ориентир, еще 2 по 0,5 и я спасу мир!
Все для всего всегда /Будда/








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 23:23 
Член Клуба
Аватара пользователя
betelgeyze писал(а):
[я оптимист и верю в хороший исход дела!! Хотя и волнуюсь! :(

betelgeyze писал(а):
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЦЫ!», что означает:
«Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»

;)

_________________
Изображение








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 23:28 
Член Клуба
Аватара пользователя
buka, |good| так и есть)))

_________________
Я знаю пароль, я вижу ориентир, еще 2 по 0,5 и я спасу мир!
Все для всего всегда /Будда/








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 19:32 
Гуру
Аватара пользователя
..

_________________
Не старайся быть иначе, чем в ином случае ты мог бы быть иным.


Последний раз редактировалось Замыкало 04 сен 2011, 21:33, всего редактировалось 1 раз.







Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 21:14 
Член Клуба
Аватара пользователя
betelgeyze,

А чем собственно проявляется "накрылся диск"? Трудно давать советы при минимуме инфы. А приятель Ваш, скорее всего Вас разводит, "по братски" :D








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 21:16 
Гуру
Аватара пользователя
.

_________________
Не старайся быть иначе, чем в ином случае ты мог бы быть иным.


Последний раз редактировалось Замыкало 04 сен 2011, 21:33, всего редактировалось 1 раз.







Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 23:50 
Член Клуба
Аватара пользователя
betelgeyze писал(а):
Забрала поломку домой.... Буду дальше думать!

Сейчас он у меня дома... Приятель сказал, что нужен серьезный подход - полный разбор, следствие - разгерметичность, замена, восстановление файлов...и куча незнакомых слов))) Долго и дорого.
Позвонила в Питерскую компанию по восстановлению файлов, надо вести туда на диагностику и там тоже ценник не малый....

_________________
Я знаю пароль, я вижу ориентир, еще 2 по 0,5 и я спасу мир!
Все для всего всегда /Будда/








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 09:27 
Член Клуба
Аватара пользователя
Иришка, ну ценник в пару десятков тысяч может быть и гуманным, учитывая ценность фотографий. Если действительно речь о разборке и извлечении металлических пластин (самих собственно дисков), то эти работы сродни хирургической операции и проводятся в специальных условиях.
На будущее нужно подстраховываться. ;) Этот случай - урок |Yes|

_________________
Изображение
Моя манера мыслить не принесла мне несчастий. Их причиной стали мысли других. Маркиз де Сад.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 09:39 
Член Клуба
Аватара пользователя
betelgeyze, Ты соберись с мыслями, наверняка куда-нить резервно копировала многие альбомы фото, например, отчет о летнем отдыхе у нас на сайте есть, что-то в мэйл-альбом кидала. МОжет и не такие ценные фото остались? не на десятки тысяч рублей :(








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 13:12 
Член Клуба
Аватара пользователя
LidOK, вот я об этом и думаю... :D
Детские фото больше всего жалко... дочка то растёт))

_________________
Я знаю пароль, я вижу ориентир, еще 2 по 0,5 и я спасу мир!
Все для всего всегда /Будда/








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 14:57 
Член Совета Клуба
Аватара пользователя
Ира, попробуй обратиться вот к этому товарищу (я с ним общался дважды, человек профессионально занимается вопросами диагностики/ремонта). (ссылка на общий сайт http://hdd-911.com/index.php?option=con ... &Itemid=42)

под катом
Имя: Гавриленко Алексей Николаевич
Город: Москва/Санкт-Петербург
Телефон: 782-72-22 (рабочий), 8-917-536-83-41 (мобильный)
Почта: alex_thunder@mail.ru
ICQ: 124331890
Nick: BlackCat
Специализация: Восстановление информации с HDD, Usb Flash и других носителей на программном и аппаратном уровне, ремонт HDD.


Удачи!
Илья.

_________________
Мой блог на Rav4eveR








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Внешний диск (память) крякнул???
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 15:32 
Член Клуба
Аватара пользователя
Lost Viking, спасибо попробую!

_________________
Я знаю пароль, я вижу ориентир, еще 2 по 0,5 и я спасу мир!
Все для всего всегда /Будда/








Ответить с цитатой
Начать новую тему Ответить в теме  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.

Текущее время: 10 дек 2016, 20:48


Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org
Мобильный вид