Клуб владельцев автомобилей toyota rav 4


Текущее время: 11 дек 2016, 16:05


КРАТКО ОБ ИНФОРМАЦИИ РАЗДЕЛА.

С электрооборудованием внедорожника Toyota RAV4 проблем быть не должно, потому что это качественный автомобиль. Но инциденты, даже по вине самого водителя, случаются. В таких ситуациях автовладельцу, если он хочет в минимальные сроки вернуть автомобиль к жизни или отремонтировать его, необходимо принять быстрое решение. Если для третьего поколения rav4 генератор отыскать довольно просто, то некоторые элементы нужно долго искать. Также могут возникать некоторые вопросы по работе электрооборудования внедорожника.
Тут на помощь и приходит форум. Здесь можно подобрать для своего rav4 аккумулятор, попросить порекомендовать специалистов какие-то особенные элементы, разрешить вопросы, связанные с работой автомобиля. На форуме бывалые автолюбители помогают новичкам не только лучше узнать устройство легендарного внедорожника, подобрать фары rav4, установить дополнительную подсветку, модернизировать электрооборудование, выяснить причину поломки и многое другое.
У вас возник вопрос, касающийся электрооборудования Toyota RAV4? Форум в помощь!



Начать новую тему Ответить в теме  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 10:33 
Новый пользователь
Аватара пользователя
Спасибо всем за идею. Изучив штатную проводку европейца, упростил схемку. Все соединения сделал во второй коробке предохранителей (где реле головного света). Там же и реле установил, благо места свободного много. Хотел прикрутить "+P" от коробки, но не стал лепить еще одну реле и лень тащить провод от КПП.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 20:01 
Член Клуба
Аватара пользователя
panthfinder, Тезка, я чет не понял, а левая фара как горит? Или это вариант запитывания светодиодных ДХО? |scratch|








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 17 окт 2012, 10:12 
Новый пользователь
Аватара пользователя
Marshal писал(а):
panthfinder, Тезка, я чет не понял, а левая фара как горит? Или это вариант запитывания светодиодных ДХО? |scratch|

По схеме обе фары соединены в реле за предохранителями. разрывая одну из масс получается последовательное соединение.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 17 окт 2012, 22:11 
Член Клуба
Аватара пользователя
panthfinder, |good| Разобрался. Будем считать, что это самый оптимальный вариант. А дальним моргнуть ;) Забыл чтоли?








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 16:25 
Член Клуба
Аватара пользователя
panthfinder Сергей, выкладывай схему заново. Чет у меня не открывается. :oh:








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 16:32 
Новый пользователь
Аватара пользователя
Работает так:
1 Включили зажигание, включаются ДХО
2 В дополнение к ДХО можно включить габариты
3 К габаритам можно ПТФ или ближний свет.
4 Включаем ближний свет, схема ДХО отключается.
5 Моргание дальним работает во всех режимах.
6 В режиме AUTO все работает штатно. Днем ДХО, в сумерках ближний свет.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 17:19 
Администратор
Аватара пользователя
Спасибо! :a_g_a:








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 14:47 
Член Клуба
Аватара пользователя
panthfinder писал(а):
Работает так:
1 Включили зажигание, включаются ДХО
2 В дополнение к ДХО можно включить габариты
3 К габаритам можно ПТФ или ближний свет.
4 Включаем ближний свет, схема ДХО отключается.
5 Моргание дальним работает во всех режимах.
6 В режиме AUTO все работает штатно. Днем ДХО, в сумерках ближний свет.

Всетаки пункт 5-й не дает покоя. Или я чет не понимаю или одно из двух... В режиме ДХО при моргании дальним, получается, что правая лампа дальнего света должна погаснуть, а левая моргнуть полным накалом. Поправь меня пжлст, ежели я не прав.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 14:54 
Член Клуба
Аватара пользователя
Еще одна непонятка, касающаяся родной электросхемы. Как на ней организовано моргание дальним? По схеме видно, чтобы моргнуть дальним, должно быть включено реле НЕАД. Но тогда будет включен и ближний свет. Или схемы моргания дальним на схеме просто нет?








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 15:05 
властелин колес
Аватара пользователя
Marshal писал(а):
Еще одна непонятка, касающаяся родной электросхемы. Как на ней организовано моргание дальним? По схеме видно, чтобы моргнуть дальним, должно быть включено реле НЕАД. Но тогда будет включен и ближний свет. Или схемы моргания дальним на схеме просто нет?

На Main Body ECU отдельный вход HF на моргание.
Вложение:
блым - блым дальним.jpg

да и еще, а не может быть ошибки в схеме, что дана в тех доке?
вот фрагмент схемы взятой с европеского сайта, видно что оба реле света питаются от одной точки
Вложение:
питание.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не рассчитывай на многое — не будешь разочарован. (с)


Последний раз редактировалось Рохан 30 окт 2012, 15:18, всего редактировалось 1 раз.







Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 15:16 
Член Клуба
Аватара пользователя
Рохан писал(а):
Marshal писал(а):
Еще одна непонятка, касающаяся родной электросхемы. Как на ней организовано моргание дальним? По схеме видно, чтобы моргнуть дальним, должно быть включено реле НЕАД. Но тогда будет включен и ближний свет. Или схемы моргания дальним на схеме просто нет?

На Main Body ECU отдельный вход HF на моргание.
Вложение:
блым - блым дальним.jpg

Это понятно,что когда на входе 22 блока управления появляется минус, он дает команду через выход 3 на замыкание реле ДИМ, а оно не замкнется пока на его 2-й ноге не появится +. А появится он там только при включенном реле НЕАД. Я понимаю конечно, что я что то не понимаю, но вот что? Может есть какая то отдельная цепь для моргания дальним?








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 15:21 
властелин колес
Аватара пользователя
Сереж, может проще вынуть оба реле и проверить наличие "+" на контактах.
А то я тоже не понимаю почему блымает дальний. :-)
если смотреть на первую схему. Или моргают все четыре лампы.

_________________
Не рассчитывай на многое — не будешь разочарован. (с)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 15:36 
Член Клуба
Аватара пользователя
Рохан писал(а):
Или моргают все четыре лампы. [/b]

Вот именно. И ты на это внимание обратил. Лан, ща народ подтянется, может разберемся.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 22:02 
властелин колес
Аватара пользователя
Marshal писал(а):
Рохан писал(а):
Или моргают все четыре лампы. [/b]

Вот именно. И ты на это внимание обратил. Лан, ща народ подтянется, может разберемся.

Разобрались, спасибо Юле - Стрекозе :buket:
При моргании дальним - загораются все четыре лампы, и на европейце и на американце.

_________________
Не рассчитывай на многое — не будешь разочарован. (с)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 08:59 
Член Клуба
Аватара пользователя
Рохан писал(а):
Marshal писал(а):
Рохан писал(а):
Или моргают все четыре лампы. [/b]

Вот именно. И ты на это внимание обратил. Лан, ща народ подтянется, может разберемся.

Разобрались, спасибо Юле - Стрекозе :buket:
При моргании дальним - загораются все четыре лампы, и на европейце и на американце.

Да. Я тоже сегодня попробовал. Моргает и дальний и ближний одновременно. Теперь понятно, как новая схемка ДХО работает. Обязательно переделаю свою.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 22 июл 2013, 09:13 
Новый пользователь
Аватара пользователя
кто делал на рав4 3 птф вместо дхо








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 29 сен 2013, 19:26 
Новый пользователь
Аватара пользователя
подключил птф вместо дхо, включаются при постановке селектора АКПП в пложение Д понадобилось для реализации два вазовских реле и схема подключения с ипсума.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 29 сен 2013, 21:42 
Член Совета Клуба
Аватара пользователя
Дык, при включении головного света , ДХО должны либо притухать , либо совсем тухнуть (по правилам)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 10:00 
Новый пользователь
Аватара пользователя
при любом переключении птф работают в штатном режиме.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 20:13 
Бравый кавалергард
Аватара пользователя
Сделал по упрощенной схеме,только управление на реле включения брал из левого блока предохранителей, там появляется "+" при D - 3 ,черный провод. Выключаются от габаритов. Почти как у американских собратьев. Очень удобно когда стоишь на месте в режиме коробки P или N - ни чего лишнего не горит.








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 21:52 
Аз есьм царь
Аватара пользователя
А если одна лампа перегорает???
Фсё,ДХО нет?????????????
На Америке: не важно какой
ДХО включены когда ручка вышла с D и снят ручник
Гаснут тока при включении БС.
Может КЛ (диод) поставить????
Начинаю задумываться,т.к. есть ТиК 10-го года и ДХО прописана там.Вообще не думаю,включил D и вперёд.

_________________
Левый указатель поворота фуры,это сигнал старт,для чайника....








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 22:49 
Член Клуба
Аватара пользователя
volvo757 писал(а):
Может КЛ (диод) поставить????Начинаю задумываться,т.к. есть ТиК 10-го года и ДХО прописана там.Вообще не думаю,включил D и вперёд.

Класно шифранул |good| . КЛ и ТиК? |hm...|








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 08:35 
властелин колес
Аватара пользователя
Сергей, я тоже ничего не понял. Странная экономия букв.
а еще понравилось -
volvo757 писал(а):
А если одна лампа перегорает???
Фсё,ДХО нет?????????????

А если... - сами продолжите. :D

_________________
Не рассчитывай на многое — не будешь разочарован. (с)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 10:27 
Член Клуба
Аватара пользователя
volvo757 писал(а):
А если одна лампа перегорает???Фсё,ДХО нет?????????????

По крайней мере это стимулирует быструю замену перегоревшей лампы и восстановление ДХО и дальнего света. Это гораздо лучше(мое мнение), чем наблюдать встречных инвалидов с одним горящим ближним светом. ;)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 11:16 
властелин колес
Аватара пользователя
Marshal писал(а):
volvo757 писал(а):
А если одна лампа перегорает???Фсё,ДХО нет?????????????

По крайней мере это стимулирует быструю замену перегоревшей лампы и восстановление ДХО и дальнего света. Это гораздо лучше(мое мнение), чем наблюдать встречных инвалидов с одним горящим ближним светом. ;)

+100
Тем более, что если вдруг под руками не окажется запасной лампы дальнего света. Можно просто включить
ближний и доехать до магазина не нарушая правила.

_________________
Не рассчитывай на многое — не будешь разочарован. (с)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 12:00 
Аз есьм царь
Аватара пользователя
Marshal писал(а):
Класно шифранул |good| . КЛ и ТиК? |hm...|

|Megalol| |Megalol| |Megalol|
Ну да.....
Контрольная лампа и Chrysler T&C 2010 3,8L Touring

_________________
Левый указатель поворота фуры,это сигнал старт,для чайника....








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 12:02 
Аз есьм царь
Аватара пользователя
Рохан писал(а):
что если вдруг под руками не окажется запасной лампы дальнего света. Можно просто включить
ближний и доехать до магазина не нарушая правила.

Главное что бы инспектор это вам не сказал....))))

_________________
Левый указатель поворота фуры,это сигнал старт,для чайника....








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 12:07 
Аз есьм царь
Аватара пользователя
Marshal писал(а):
По крайней мере это стимулирует быструю замену перегоревшей лампы и восстановление ДХО....... чем наблюдать встречных инвалидов с одним горящим ближним светом. ;)

.... встречные о чём будут думать,когда у вас одна лампа перегорит и света вообще не будет....)))
Я тоже о этом думаю,как лучше сделать.Тут два варианта:
Не штатный выносной
В дальний,но отправить на лампы по 6 вольт

_________________
Левый указатель поворота фуры,это сигнал старт,для чайника....








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 13:46 
властелин колес
Аватара пользователя
volvo757 писал(а):
Рохан писал(а):
что если вдруг под руками не окажется запасной лампы дальнего света. Можно просто включить
ближний и доехать до магазина не нарушая правила.

Главное что бы инспектор это вам не сказал....))))

А что он может сказать? Насколько я понимаю правила, то использование ближнего света фар в качестве ДХО не нарушение.
По поводу сгоревшей лампы дальнего света. Если в авто используют "американский вариант" ДХО, т.е.
дальний свет в полнакала. (это кстати штатная функция) то при сгорании одной из ламп естественно ДХО работать не будет, но с ближним светом ничего не произойдет.
Дружище, у меня создается впечатление, что Вы не прочли эту тему. Все подробно разжевано уже давно.

_________________
Не рассчитывай на многое — не будешь разочарован. (с)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 13:50 
властелин колес
Аватара пользователя
volvo757,
Игорь, кстати а у Вас какая машина? А то тут в профиле 3е поколение, на другом форуме 2е.

_________________
Не рассчитывай на многое — не будешь разочарован. (с)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 19:29 
Аз есьм царь
Аватара пользователя
Рохан писал(а):
По поводу сгоревшей лампы дальнего света. Если в авто используют "американский вариант" ДХО, т.е.
дальний свет в полнакала. (это кстати штатная функция) то при сгорании одной из ламп естественно ДХО работать не будет.....Кто вам это сказал????Дружище, у меня создается впечатление, что Вы не прочли эту тему. Все подробно разжевано уже давно.

Олег(Рохан),я эту тему прочитал.Сергей(Marshal) красиво сделал и мне интересно,скоко вольт падает на лампу?Я так понял,что они подключены последовательно.... На счёт моего вопроса...????У меня есть кое чё,что развеет ваше мнение...))))
Рохан писал(а):
volvo757,
Игорь, кстати а у Вас какая машина? А то тут в профиле 3е поколение, на другом форуме 2е.

Куплен 3-й,второй скоро в продажу..
Про вторую я писал выше
Третья FH -12 2004 420 л/с + 92 куба хвост.

_________________
Левый указатель поворота фуры,это сигнал старт,для чайника....








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 20:09 
властелин колес
Аватара пользователя
Игорь, спасибо за ответ. С Вашими авто разобрались. |Yes|
Единственная просьба, если цитируете то не редактируйте цитаты. Это только запутывает.
На вопрос - .
Цитата:
Кто вам это сказал????
отвечу. Если одна из двух последовательно включенных в одну цепь ламп сгорит, то и другая гореть не будет.
Выше я приводил заводскую схему включения фар головного света на американских моделях RAV 4 - 3.
Из схемы видно, что в режиме ДХО нити лапм дальнего света включены последовательно, из чего можно сделать вывод -
Цитата:
то при сгорании одной из ламп естественно ДХО работать не будет.....

_________________
Не рассчитывай на многое — не будешь разочарован. (с)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 20:31 
Аз есьм царь
Аватара пользователя
Хорошо,принял,но я выделил....
Теперь отвечу я,т.к. владею уже 3-м американцем(крайслер),но уже в 4-м кузове.На истинной америке,поБИП перегорание одной лампы вотДаже если ближний-дальний в одной лампе.
И вольтаж на отключенной вот
Поэтому мне не понять,почему РАФ 4 для американского рынка,страдает БИПнёй....)))
Странно,Олег,почему вы не обратили внимание на мою подпись на соседнем форуме.
Всё равно сделаю что хочу:
-Би-ксенон...
-ДХО,которые включаются при снятии с D и ручника....
-Вступлю в клуб...
-жрать водку на встречах..
-задавать глупые вопросы-получать умные ответы
-много ещё чего

_________________
Левый указатель поворота фуры,это сигнал старт,для чайника....








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 21:12 
Член Совета Клуба
Аватара пользователя
volvo757 писал(а):
-Вступлю в клуб...
-жрать водку на встречах..

И это правильно.
А почему ник такой.... ?








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 21:26 
властелин колес
Аватара пользователя
volvo757 писал(а):
-Вступлю в клуб...
-жрать водку на встречах..
-задавать глупые вопросы-получать умные ответы
-много ещё чего

|buhaem|

volvo757 писал(а):
И вольтаж на отключенной вот

Не буду утверждать, просто уже не помню, но мне попадались авто у которых напряжение на лампах изменялось ШИМ. Ну а японцы все упростили.

_________________
Не рассчитывай на многое — не будешь разочарован. (с)


Последний раз редактировалось Рохан 19 окт 2013, 21:43, всего редактировалось 1 раз.







Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 21:40 
Аз есьм царь
Аватара пользователя
serg писал(а):
А почему ник такой.... ?

Изображение
Ушли от темы,могут наказать...))))))))))

_________________
Левый указатель поворота фуры,это сигнал старт,для чайника....








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 21:45 
властелин колес
Аватара пользователя
Кормилица? :)

_________________
Не рассчитывай на многое — не будешь разочарован. (с)








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 21:54 
Аз есьм царь
Аватара пользователя
ДА...................................

_________________
Левый указатель поворота фуры,это сигнал старт,для чайника....








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 20 окт 2013, 11:27 
Член Совета Клуба
Аватара пользователя
Ребят, чёй-то много споров про всякие ШИМы и т.п.,мне кажется всё может быть гораздо проще . Я когда ставил себе ДХО (светодиодные китайские), то там в комплекте был контроллер, который всем и управляет.На него тупо заводится "+ - " прямо с АКБ и один провод на + подфарников (я взял прямо из фары).И всё работает как и придумали депутаты : включил зажигание-ничего не горит; завел машинку-загорелись ДХО;включил подфарники или фары-ДХО притухли наполовину; заглушил машинку-всё потухло.Такие контроллеры продаются и отдельно (ок.700руб).








Ответить с цитатой
 Заголовок сообщения:  Re: Дневные ходовые огни (ДХО) своими руками на RAV4.3
СообщениеДобавлено: 20 окт 2013, 17:43 
Аз есьм царь
Аватара пользователя
Сергей,тут тема для маньяков,не желающих ставить Китай на японские авто....))))

_________________
Левый указатель поворота фуры,это сигнал старт,для чайника....








Ответить с цитатой
Начать новую тему Ответить в теме  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Текущее время: 11 дек 2016, 16:05


Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org
Мобильный вид