RAV4EVER http://rav4ever.ru/forum/ |
|
Изъятие прав и лишение права управления ТС при фиксации нарушения треногой. Возможно ли? http://rav4ever.ru/forum/viewtopic.php?f=111&t=1550 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | remosan [ 12 сен 2011, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Изъятие прав и лишение права управления ТС при фиксации нарушения треногой. Возможно ли? |
В темке приведены штрафы за нарушение скорости. Прочитал, но так и не понял. Можно ли лишить прав за нарушение скорости больше чем на 60 км/ч, зафиксированное треногой. Здесь говорят, что нет. С одной стороны, в описаниях этих треног написано, что "автоматизированные комплексы по учету и фиксации скорости". Также фиксация проходит без участия инспектора, поэтому можно считать автоматически. С другой стороны, суды лишают по показаниям этих приборов прав на раз-два. Считается бесспорным доказательством и перспектив здесь нет (в отличие от ручных радаров). Я думаю, что все-такие лишать не должны. Смысл в том, что если фиксируется автоматически, то должно быть минимально предусмотренное наказание, ведь прибор не может оценить ситуацию и определить смягчающие и отягчающие обстоятельства. А как думаете вы? Законно ли лишать прав по показаниям треног? |
Автор: | LidOK [ 12 сен 2011, 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
remosan писал(а): А как думаете вы? Законно ли лишать прав по показаниям треног? Одно дело, если штраф присылают на тебя, оплатил и забыл, но есть другой путь - доказать в гаи, что за рулем сидел не ты и штраф шлите другому (кого-то подставить). Уверенна, 100% нарушителей доказали бы, что не они управляли автомобилем в тот момент, если бы им светило лишение |
Автор: | remosan [ 12 сен 2011, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
LidOK писал(а): remosan писал(а): А как думаете вы? Законно ли лишать прав по показаниям треног? Одно дело, если штраф присылают на тебя, оплатил и забыл, но есть другой путь - доказать в гаи, что за рулем сидел не ты и штраф шлите другому (кого-то подставить). Уверенна, 100% нарушителей доказали бы, что не они управляли автомобилем в тот момент, если бы им светило лишение Вы не поняли, штраф не присылают. Стоит в кустах себе тренога, а через 2 км вуаля - экипаж ДПС спокойно попивает чаек. Останавливают и показывают на компе вашу машину и превышение скорости. Можно ли лишать в таком случае? Когда приходят письма счастья (от автоматических камер), то там однозначно нет, а здесь??? |
Автор: | aMster [ 12 сен 2011, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
remosan, ну это не автоматическая фиксация скорости, просто фиксирующий комплекс у них вынесен из машины. по идее ничем не отличается от "фена" тот же самый принцип - гай с прибором |
Автор: | TheGus [ 12 сен 2011, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
значицца так.... лишали, лишают и лишать будут!!!! я немного не понял в чём разница между треногой в кустах и гайцом с феном???? разницы нет абсолютно ни-ка-кой!!!! и там и там действие направлено на выявление правонарушение, остановкой нарушители ИДПСом и т.д. и т.п...... так что суд и тока суд!!! другой вопрос если система работает в автоматизированном режиме: то бишь те самые камеры, что висят над дорогой и которые подключены к единому серверу, который рассылает письма щастья.... вот тама - тока штраф!!! и никакого лишения даже за встречку))) |
Автор: | LDA [ 12 сен 2011, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
если трехножка зафиксировала тебя за нарушение более чем в 60, то тебе домой придет письмо с просьбой оплатить штраф, он больше... мне приходили не раз такие письма - обычно 2.5 рубля. а если это сделали в другой республике или области и ты туда не собираешься ехать ближайший год - забей, хотя если ездишь часто по шенгенке то лучше оплатить) |
Автор: | 141 [ 12 сен 2011, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
Вот это считаю из выше указанных статей интересным. "Водителю на заметку Мало кто знает, что ограничение максимальной скорости должно быть ступенчатым (ГОСТ Р 52289-2004 п.5.4.22). Причем шаг ограничения не может быть больше 20 км/ч. То есть если максимальная скорость составляет 90 км/ч и сразу встречается знак 40 км/ч – это незаконно. Сначала должен быть знак с ограничением 70 км/ч, затем - 50 км/ч и лишь потом 40. На дорогах с числом полос две и более знак ограничения скорости должен дублироваться либо на разделительной полосе, либо на обочине слева, либо над дорогой (ГОСТ Р 52289-2004 п. 5.1.6). Если эта норма не соблюдена, то привлечь к ответственности водителя нельзя." |
Автор: | LDA [ 12 сен 2011, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
141 такие беспорядки встречал в районах волгограда, но не знал что есть такой ГОСТ |
Автор: | TheGus [ 12 сен 2011, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
LDA писал(а): если трехножка зафиксировала тебя за нарушение более чем в 60, то тебе домой придет письмо с просьбой оплатить штраф, он больше... мне приходили не раз такие письма - обычно 2.5 рубля. а если это сделали в другой республике или области и ты туда не собираешься ехать ближайший год - забей, хотя если ездишь часто по шенгенке то лучше оплатить) тренога не работает в автоматическом режиме - тока вместе с идпсом)))) иначе такую треногу с обочины дороги давно бы упёрли))) письма щастью шлют стационарные камеры со столбов))) |
Автор: | LDA [ 12 сен 2011, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
наверно память есть - т.к. фоткает прямо на уровне колес, ну или не трехножка - я хз, разницы нет)) я к сожалению не дома не могу назвать модель устройства, так то у меня штрафы жена собирает в папочку отдельную) |
Автор: | TheGus [ 12 сен 2011, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
LDA писал(а): у меня штрафы жена собирает в папочку отдельную) И БАНЮ ТОПИТ |
Автор: | LDA [ 12 сен 2011, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
TheGus писал(а): LDA писал(а): у меня штрафы жена собирает в папочку отдельную) И БАНЮ ТОПИТ И при этом напевая Странные слова А нам все равно А нам все равно Пусть боимся мы Волка и сову |
Автор: | 141 [ 12 сен 2011, 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
Я так же до сегодняшнего дня не знал ! Полезная инфа remosanну Спасибо ! Я все больше гайцов на госты по светоотражаемости гнобил и соответствие знаков согласно категории дороги. Помогало. В Твери при въезде в город таких много было, ржавые консервные банки висели. Соответствие ТИПа знака в 50% случаях не соответствует категории дороги ! Менты даже не спорят и желают всего хорошего... (все данные по знаку на обратной стороне самого знака ) |
Автор: | GorS [ 13 сен 2011, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
TheGus писал(а): тренога не работает в автоматическом режиме - тока вместе с идпсом)))) иначе такую треногу с обочины дороги давно бы упёрли))) письма щастью шлют стационарные камеры со столбов))) Работает. Ребятам знакомым уже приходили письма счастья с треноги. Гайцев рядом не было, но наверняка кто-то следил за ней. У нас в Тверской обл они стоят на концах населённого пункта так, чтобы табличка с названием была в кадре. Соответственно превышение считают от 60 км/ч. Стреляют обычно в спину. А чтобы не упёрли (был такой случай ), эти камеры (вроде бы называется Крис) чаще не на треногах, а упакованы в железные ящики, приваренные к разделительной полосе. Одна стенка со стеклом, которое периодически разбивают. На треногах тоже ставят в разных неожиданных местах. Или в машине (не гаишной), припаркованной на обочине. Выдумки у них хватает. |
Автор: | LidOK [ 13 сен 2011, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
GorS писал(а): эти камеры (вроде бы называется Крис) чаще не на треногах, а упакованы в железные ящики, приваренные к разделительной полосе Кстати, вот с такого Криса (вроде триноги с ящиком) на разделительной, мне и стрельнули в спину по дороге из питера в москву, после чего прислали штраф на 1000 рублей |
Автор: | LDA [ 13 сен 2011, 11:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
GorS точно КРИС ))) просто есть такое татарское матерное слово, вот я его и вспомнил, трехножка хренова, Крис)) |
Автор: | Lost Viking [ 13 сен 2011, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
remosan, давай разделим задачу на две ;-) 1) прибор-тринога, работает в автономном режиме (то есть просто собирает информацию по нарушителям для последующей рассылки писем счастья). Где-то рядом (в кустах, за остановкой, на съезде стоит неприметный авто ДПС, который всё фиксирует, но не оставляет своего места дислокации в погоне за нарушителем - он просто обслуживает эту или эти камеры) 2) прибор-тринога работает в живом сотрудничестве с расположенном неподалёку нарядом ДПС, который, ориентируясь на его показания, бодрым взмахом жезла останавливает незадачливого нарушителя на месте. В первом случае ни о каком изъятии прав речи быть не может - просто оплачиваешь штраф по квитанции, которая к тебе придёт через некоторое время. Во втором случае - начинаешь бороться за свои права "гражданина и человека" прямо на месте. И либо штраф(официальный или "неофициальный"), либо суд и изъятие прав. Тут вариантов нет. Дорога в из Москвы в Питер славится смекалистыми ДПС, особенно в районе между Питером и Новгородом. Так что самое оптимальное - не нарушать вовсе ;-) |
Автор: | remosan [ 13 сен 2011, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
TheGus писал(а): LDA писал(а): если трехножка зафиксировала тебя за нарушение более чем в 60, то тебе домой придет письмо с просьбой оплатить штраф, он больше... мне приходили не раз такие письма - обычно 2.5 рубля. а если это сделали в другой республике или области и ты туда не собираешься ехать ближайший год - забей, хотя если ездишь часто по шенгенке то лучше оплатить) тренога не работает в автоматическом режиме - тока вместе с идпсом)))) иначе такую треногу с обочины дороги давно бы упёрли))) письма щастью шлют стационарные камеры со столбов))) А в чем тогда ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между камерами на столбах и треногами? В первом случае камера передает данные в центр обработки, где сидит гаец, выписывающий штраф; во втором - в машину дпсников. Разница лишь в способе доставки штрафа (по почте или лично). |
Автор: | Dimosthen [ 13 сен 2011, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
по ходу дела стационарные камеры к гайцам не имеют отношения - из-за чего тогда скандалы с письмами скорой и пожарным, да и гаец один мне жаловался, что уже пару писем сам получил - там все автоматически оформляется.. |
Автор: | LDA [ 13 сен 2011, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
remosan тебе все расписали, не влезай в перепалку) |
Автор: | GorS [ 13 сен 2011, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
Dimosthen писал(а): по ходу дела стационарные камеры к гайцам не имеют отношения Совершенно верно. Информация со стационарных камер идет сразу в суд, минуя гайцов. Ребята пытались замять письма, обращаясь к знакомым гайцовским шишкам. Бесполезно, у них просто нет этой информации. Камеры в ящиках сохраняют фото в своей памяти имхо. Утром если пораньше ехать, частенько видел, как гайцы обслуживают ящики - меняют аккумулятор и еще там чего-то возятся. |
Автор: | TheGus [ 13 сен 2011, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
remosan писал(а): TheGus писал(а): LDA писал(а): если трехножка зафиксировала тебя за нарушение более чем в 60, то тебе домой придет письмо с просьбой оплатить штраф, он больше... мне приходили не раз такие письма - обычно 2.5 рубля. а если это сделали в другой республике или области и ты туда не собираешься ехать ближайший год - забей, хотя если ездишь часто по шенгенке то лучше оплатить) тренога не работает в автоматическом режиме - тока вместе с идпсом)))) иначе такую треногу с обочины дороги давно бы упёрли))) письма щастью шлют стационарные камеры со столбов))) А в чем тогда ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между камерами на столбах и треногами? В первом случае камера передает данные в центр обработки, где сидит гаец, выписывающий штраф; во втором - в машину дпсников. Разница лишь в способе доставки штрафа (по почте или лично). дык вроде ж всё описали если в стационарном режиме (на столбе) - жди письма..... Gors: здесь нет лишения - только штраф!!!! Если с участием ИДПС - то на 95 процентов, что письмо-счастья вам НЕ пришлют (5% - это если тренога всё таки работает в стационарном режиме) а просто тормознут через пару километров,покажут фото и отберут права |
Автор: | GorS [ 13 сен 2011, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
TheGus писал(а): Gors: здесь нет лишения - только штраф!!!! Если с участием ИДПС - то на 95 процентов, что письмо-счастья вам НЕ пришлют (5% - это если тренога всё таки работает в стационарном режиме) а просто тормознут через пару километров,покажут фото и отберут права Дык я и не писал про лишение без ИдПс. Ещё есть такой вариант - если ты едешь на штраф, то ИдПс тебя не остановит, и жди письма. А если едешь на лишение - остановит. И жди штраф. Крупный. Наличными. Сразу. На месте. Ну, или лишение. |
Автор: | TheGus [ 13 сен 2011, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
GorS писал(а): Ещё есть такой вариант - если ты едешь на штраф, то ИдПс тебя не остановит, и жди письма. А если едешь на лишение - остановит. И жди штраф. Крупный. Наличными. Сразу. На месте. Ну, или лишение. ...и потом письмо по почте ещё????? если камера подключена к "системе", то есть центральному компу - то автоматически всё тама фиксируется и ИДПСс этим сделать НИЧЕГО не может, ни за какие деньги спрашивали к тому же если они "подвисают" на стационарную камеру - чревато для них неприятностями |
Автор: | GorS [ 14 сен 2011, 00:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
TheGus писал(а): ...и потом письмо по почте ещё????? если камера подключена к "системе", то есть центральному компу - то автоматически всё тама фиксируется и ИДПСс этим сделать НИЧЕГО не может, ни за какие деньги спрашивали к тому же если они "подвисают" на стационарную камеру - чревато для них неприятностями к "системе" камеры подключены те, что на столбах. У нас такие есть, но мало. В основном стоят в ящиках, питаются от обычного автомобильного аккумулятора. Никаких проводов к ним не идёт. Каким образом они могут передавать инфу в центральный комп - ???? Далековато. Потому предполагаю, что они инфу пишут себе в память. Которую потом достаёт гаец и передаёт кому надо. На треноге стоит та же хрень с той лишь разницей, что инфу она передаёт в гаишную машину. И тама внутрях сидящий уже сам решает, что послать тебе в письме, а что на месте стребовать. А поехав на обед, он переключит камеру на автономный режим. Это всё не достоверная информация, а мои предположения на основе слухов и наблюдений. Как-то раз ехал в 5 утра в машине с радар-детектором. Больше половины "ящиков" не реагировало - тупо садится аккумулятор под утро. |
Автор: | TheGus [ 14 сен 2011, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
GorS писал(а): На треноге стоит та же хрень с той лишь разницей, что инфу она передаёт в гаишную машину. И тама внутрях сидящий уже сам решает, что послать тебе в письме, а что на месте стребовать. А поехав на обед, он переключит камеру на автономный режим. ничего подобного... меня раз на горьковке поймали на такой ящик... выписали штраф - я с ними разговорился и они мне долго объясняли принцип работы: ящик путём беспроводной связи передаёт инфу на компьютер к гаишнику, который стоит в паре километров.... они полученную инфу в центр НЕ ПЕРЕДАЮТ!!!!!! Только сливают из памяти компа в стационарную базу в отделе. Штрафы выписывают на месте. Через пару недель по работе я приехал в тот же батальон ГИБДД, высказал своё резкое фи по поводу выписанного мне штрафа ну и соответственно ещё раз с ними пообщался - всё рассказали тоже самое) |
Автор: | GorS [ 14 сен 2011, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
TheGus писал(а): они полученную инфу в центр НЕ ПЕРЕДАЮТ!!!!!! Только сливают из памяти компа в стационарную базу в отделе. Штрафы выписывают на месте. Ага, понятно, спасибки за подробности. А из базы в отделе в центр инфу не передают значитца.... |
Автор: | TheGus [ 14 сен 2011, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лишение прав при фиксации треногой |
GorS писал(а): TheGus писал(а): они полученную инфу в центр НЕ ПЕРЕДАЮТ!!!!!! Только сливают из памяти компа в стационарную базу в отделе. Штрафы выписывают на месте. Ага, понятно, спасибки за подробности. А из базы в отделе в центр инфу не передают значитца.... не знаю как у вас - в москве и мо - нет ) |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |